eredi nessuna dichiarazione Tari

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Messaggioda maro1985 » 10/09/2024, 15:50

Salve, espongo il seguente quesito:
alla morte del proprietario il fabbricato viene lasciato in eredità ai figli, il fabbricato è inabitato con tutte le utenze attiva intestate ancora al defunto almeno fino al 2022 fonte puntofisco. Ai fini Tari nessuno ha presentato la dichiarazione di subentro e naturalmente non stanno pagando il tributo. Gli avvisi di accertamento li abbiamo inviati mezzo raccomandata all'ultimo domicilio del de cuius ugualmente non stanno pagando alla società di riscossione. Per l'ordinario in caso di accertamento di omessa dichiarazione come dobbiamo procedere.
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Re: eredi nessuna dichiarazione Tari

Messaggioda Kaleb » 10/09/2024, 17:42

Partendo dal presupposto che il defunto è appunto defunto quindi non può essere destinatario di un avviso di pagamento TARI (in quanto non più intestatario dalla data del decesso), se vi risulta dichiarazione di successione e (per sgombrare il campo da dubbi) accettazione espressa o tacita di uno o più dei coeredi l'intestazione va ad uno di essi: puoi invitarli tutti a rendere dichiarazione da parte di uno solo di essi (metodo cortese), o puoi accertare l'omissione e poi, con l'accertamento divenuto definitivo, tenere buono l'accertamento come dichiarazione (metodo meno cortese). Alcuni Uffici, se la situazione di soggettività passiva è chiara in tutti i suoi elementi, effettuano l'iscrizione TARI d'ufficio a uno dei composessori (valutate voi).

P.S. Non ho capito la questione dell'accertamento per omessa dichiarazione nell'ultimo domicilio del defunto: era il padre a non aver dichiarato prima di decedere? Altrimenti mi sembra una procedura non corretta; l'applicazione dell'art. 65 comma 4 del DPR 600/1973 riguarda i debiti del periodo pre-morte del de cuius e la necessità di salvare la decadenza e prescrizione fin tanto che gli eredi non abbiano fatto la comunicazioni di cui allo stesso articolo (tanto più che gli eredi rispondono pro-quota dei debiti ereditari, per i tributi comunali la giurisprudenza ritiene che non si applichi la solidarietà di cui al comma 1 art. 65 prevista per le imposte sui redditi ed alcune altre imposte erariali). Se si contesta l'omessa dichiarazione di subentro post-morte l'accertamento va notificato ad uno degli eredi (per il principio di solidarietà passiva tra possessori), escludi ovviamente l'eventuale rinunciante.
Ultima modifica di Kaleb il 10/09/2024, 22:34, modificato 1 volta in totale.
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Re: eredi nessuna dichiarazione Tari

Messaggioda maro1985 » 10/09/2024, 21:32

Kaleb ha scritto:Partendo dal presupposto che il defunto è appunto defunto quindi non può essere destinatario di un avviso di pagamento TARI (in quanto non più intestatario dalla data del decesso), se vi risulta dichiarazione di successione e (per sgombrare il campo da dubbi) accettazione espressa o tacita di uno o più dei coeredi l'intestazione va ad uno di essi: puoi invitarli tutti a rendere dichiarazione da parte di uno solo di essi (metodo cortese), o puoi accertare l'omissione e poi, con l'accertamento divenuto definitivo, trnere buono l'accertamento come dichiarazione (metodo meno cortese). Alcuni Uffici, se la situazione di soggettività passiva è chiara in tutti i suoi elementi, effettuano l'iscrizione TARI d'ufficio a uno dei composessori (valutate voi).

P.S. Non ho capito la questione dell'accertamento per omessa dichiarazione nell'ultimo domicilio del defunto: era il padre a non aver dichiarato prima di decedere? Altrimenti mi sembra una procedura non corretta; l'applicazione dell'art. 65 comma 4 del DPR 600/1973 riguarda i debiti del periodo pre-morte del de cuius e la necessità di salvare la decadenza e prescrizione fin tanto che gli eredi non abbiano fatto la comunicazioni di cui allo stesso articolo (tanto più che gli eredi rispondono pro-quota dei debiti ereditari, per i tributi comunali la giurisprudenza ritiene che non si applichi la solidarietà di cui al comma 1 art. 65 prevista per le imposte sui redditi ed alcune altre imposte erariali). Se si contesta l'omessa dichiarazione di subentro post-morte l'accertamento va notificato ad uno degli eredi (per il principio di solidarietà passiva tra possessori), escludi ovviamente l'eventuale rinunciante.

Mi riferivo agli avvisi accertamenti per omesso pagamento, periodo pre-morte, in quel caso li abbiamo notificati agli eredi collettivamente e impersonalmente all'ultimo domicilio del defunto ma ugualmente nessuno sta pagando.
Tornando all'ordinario, un bel 20% degli iscritti Tari risulta intestato a persone defunte, specie non residenti. Il mio predecessore per 20 anni in maniera molto semplice alla morte dell'intestatario aggiungeva la voce eredi. Sono tentato all'iscrizione d'ufficio a uno dei possessori.
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Re: eredi nessuna dichiarazione Tari

Messaggioda Kaleb » 10/09/2024, 22:41

Ricorda che in tal caso l'avviso di accertamento agli eredi impersonalmente e collettivamente va bene ma deve essere seguito da un accertamento "secondario" notificato a ciascun erede (per la propria parte), a meno che un erede non fosse già comproprietario ante-mortem e quindi coobbligato, e da lì procedere a riscossione coattiva.
In caso di mancato subentro ci sono quelle 3 possibilità (astrattamente percorribili), dipende da che grado di coazione vuoi usare sul contribuente. Conviene tenere aggiornati mensilmente gli allineamenti sui decessi con il Siatel.
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Re: eredi nessuna dichiarazione Tari

Messaggioda maro1985 » 10/09/2024, 23:19

[quote="Kaleb"]Ricorda che in tal caso l'avviso di accertamento agli eredi impersonalmente e collettivamente va bene ma deve essere seguito da un accertamento "secondario" notificato a ciascun erede (per la propria parte), a meno che un erede non fosse già comproprietario ante-mortem e quindi coobbligato, e da lì procedere a riscossione coattiva.
In caso di mancato subentro ci sono quelle 3 possibilità (astrattamente percorribili), dipende da che grado di coazione vuoi usare sul contribuente. Conviene tenere aggiornati mensilmente gli allineamenti sui decessi con il Siatel.[/quote]
Gli avvisi di accertamento Tari li abbiamo notificati soltanto all'ultimo indirizzo di domicilio del defunto, in maniera impersonalmente e collettivamente. Per il subentro convocarli tutti diventa complicato, sono tantissimi. Che metodo utilizzi su Siatel per allineare i decessi? Grazie mille
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Re: eredi nessuna dichiarazione Tari

Messaggioda Neni » 11/09/2024, 8:26

Quando mensilmente l'Ufficio Anagrafe invia tramite email i dati delle variazioni anagrafiche all'ASL etc ne inviano una copia anche all'Ufficio tributi quindi ho tutti i dati che mi occorrono come cambi via, emigrazioni etc. il mio Comune però ha circa 5000 abitanti
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Re: eredi nessuna dichiarazione Tari

Messaggioda Kaleb » 11/09/2024, 19:46

@Maro1985 Siatel ha una funzione consultazioni massive, con cui carichi un'estrazione dati dal gestionale (tipicamente il codice fiscale) e il sistema ti fornisce l'aggiornamento. Ovviamente ciò presuppone che il gestionale abbia questa funzione di esportazione, importazione e aggiornamento.

Non devi convocarli tutti, basta un invito scritto; se non procedono entro il termine dichiarativo previsto dal regolamento (e fatto salvo un termine di tolleranza) accerti pure gli eredi per omissione dichiarativa (se prediligi questa strada).

@Neni, l'allineamento Siatel è utile per i non residenti e le società.
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Re: eredi nessuna dichiarazione Tari

Messaggioda maro1985 » 12/09/2024, 13:55

Kaleb ha scritto:@Maro1985 Siatel ha una funzione consultazioni massive, con cui carichi un'estrazione dati dal gestionale (tipicamente il codice fiscale) e il sistema ti fornisce l'aggiornamento. Ovviamente ciò presuppone che il gestionale abbia questa funzione di esportazione, importazione e aggiornamento.

Non devi convocarli tutti, basta un invito scritto; se non procedono entro il termine dichiarativo previsto dal regolamento (e fatto salvo un termine di tolleranza) accerti pure gli eredi per omissione dichiarativa (se prediligi questa strada).

@Neni, l'allineamento Siatel è utile per i non residenti e le società.

Grazie, ho trovato la consultazione massiva su Siatel, non sono riuscito a trovare una guida su come compilare o che tipo di file scaricare dal gestionale (halley nel mio caso).
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Re: eredi nessuna dichiarazione Tari

Messaggioda Kaleb » 12/09/2024, 19:39

Chiedi all'assistenza tecnica Halley, è una cosa che i gestionali un po' evoluti possono fare tranquillamente (con tutto quello che i Comuni clienti pagano..)
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