Sostegno economico ad Imprese con Fondi Covid19

Sostegno economico ad Imprese con Fondi Covid19

Messaggioda Fabirem » 03/07/2020, 11:52

Buongiorno
qualcuno di voi ha previsto il sostegno economico alle imprese a causa del Covid19 con erogazione di contributi una-tantum?

In caso affermativo, le avete assoggettati a ritenuta d'acconto del 4% ?

Grazie mille
Fabirem
 
Messaggi: 75
Iscritto il: 05/01/2015, 12:08

Re: Sostegno economico ad Imprese con Fondi Covid19

Messaggioda Fin2017 » 16/11/2020, 8:07

Eccomi... purtroppo no.
Secondo voi è possibile rimediare facendo si che il comune si accolli l'onere non trattenuto erroneamente?
Fin2017
 
Messaggi: 161
Iscritto il: 30/12/2019, 10:14

Re: Sostegno economico ad Imprese con Fondi Covid19

Messaggioda SOLVECOAGULA » 16/11/2020, 12:23

La mia amministrazione voleva imbastire un bando di contributi ad imprese a causa COVID. Ci siamo fermati in tempo, poichè i contributi ad imprese fuori da quanto normato speciifcamente dallo Stato a tal proposito, leggasi finanziato dal proprio Bilancio e con propri atti amministrativi, costituisce finanziamento illecito, in violazione alla normativa sulla concorrenza.
SOLVECOAGULA
 
Messaggi: 520
Iscritto il: 11/02/2016, 12:17

Re: Sostegno economico ad Imprese con Fondi Covid19

Messaggioda lorenz » 17/11/2020, 15:12

Fabirem ha scritto:Buongiorno
qualcuno di voi ha previsto il sostegno economico alle imprese a causa del Covid19 con erogazione di contributi una-tantum?

In caso affermativo, le avete assoggettati a ritenuta d'acconto del 4% ?

Grazie mille



SI E ASSOGGETTATI AL 4%.
lorenz
 
Messaggi: 111
Iscritto il: 07/01/2015, 14:47

Re: Sostegno economico ad Imprese con Fondi Covid19

Messaggioda ragioneriaok » 18/11/2020, 15:32

SOLVECOAGULA ha scritto:La mia amministrazione voleva imbastire un bando di contributi ad imprese a causa COVID. Ci siamo fermati in tempo, poichè i contributi ad imprese fuori da quanto normato speciifcamente dallo Stato a tal proposito, leggasi finanziato dal proprio Bilancio e con propri atti amministrativi, costituisce finanziamento illecito, in violazione alla normativa sulla concorrenza.


Anche la mia amministrazione vorrebbe farlo. Potrei avere gli estremi della normativa che lo vieta?
Grazie
ragioneriaok
 
Messaggi: 15
Iscritto il: 05/08/2015, 9:10

Re: Sostegno economico ad Imprese con Fondi Covid19

Messaggioda SOLVECOAGULA » 18/11/2020, 16:14

Parlando di sovvenzioni diciamo generiche a favore delle imprese, pur legate in qualche modo al COVID, in questo testo (un dottorato di ricerca, probabilmente nemmeno recentissimo, ma intuitivamente direi non superato per ciò che ci interessa)

http://amsdottorato.unibo.it/123/1/Tesi ... ubrano.pdf

ho trovato alcuni concetti basic che potrebbero aiutare. Nel paragrafo 4 troviamo il concetto di aiuto di Stato. L'aiuto di Stato è concepito in senso ampio, ovvero (paragrafo 4.1) anche ogni articolazione del Paese membro, compresi gli enti locali.

E sia, ma si parla pur sempre di un ente locale che utilizzi risorse statali, come si evince a pagina 22. Cito "Ne consegue che sono “aiuti di Stato” anche quelle misure concesse da enti pubblici o privati che siano stati designati o istituiti dagli Stati appositamente per gestire l’aiuto."


In questo concetto di enti pubblici e privati designati o istituiti dagli Stati NON rientrano risorse di spesa finanziate genericamente dalle Entrate dell'Ente locale, nella propria autonomia, ma solo entrate appositamente stanziate per gestire l'aiuto.

NB l'art. 87 del trattato per il funzionamento dell'Unione europea citato nel testo è diventato poi l'art 107 https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... A12008E107.


Dunque, sicuramente l'Ente locale può elargire aiuti, ma quelli che lo Stato gli dà. Un capitolo di Spesa genericamente finanziato da entrate proprie dell'Ente, manca di quell'"appositamente".

Quindi va intesa come aiuto statale quello dato da ogni sua articolazione si, ma sempre come manus di un intento (e stanziamento di fondi) dell'ente territoriale superiore. Oppure (!), in una lettura più aperta e astrattamente possibilista (ma non cambia il risultato) potrebbe anche sussistere la situazione che lo Stato non dia fondi propri agli Enti locali, e faccia gravare l'aiuto sui loro bilanci, ma pur sempre con apposita designazione dell''Ente locale a farlo, dunque, in altre parole, AUTORIZZANDO l'Ente locale.

E' interessante - e direi ad abundantiam confermante - il paragrafo 9.2.1. Gli aiuti illegali. L'ex art. 88 oggi 108 https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... A12008E108 chiaramente stabilisce che gli aiuti - seppur eventualmente elargiti da chicchessia di pubblico - vanno autorizzati dalla Commissione. E' chiaro che una deliberazione di Giunta di un Comune, di elargizione di fondi propri finanziati con entrate proprie, passerebbe inosservata sia dallo Stato, sia dalla Commissione, e quindi senza controllo alcuno, se non a cose già fatte, magari solo ben dopo il rendiconto dell'Ente dell'anno dopo... o magari dell'impresa sovvenzionata, ma sicuramente non al momento dell'impegno e del mandato.


C'è poi la comunicazione
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... LL&from=EN
della commissione proprio in merito all'art. 107 del trattato, nel richiamare il distinguo fra aiuti di stato, aiuti di stato tramite enti locali - designati dallo stato!- e aiuti deliberati in libertà dagli enti locali, tale comunicazione è chiara sotto il punto 1.1. punto 9 dove sottolinea che la risposta principale all'emergenza covid (leggi: aiuti) provverrà dai bilanci NAZIONALI degli Stati membri. Dunque, uno, dice che nel perimetro UE-Stati membri, la risposta principale la daranno gli Stati membri. Due, la parola NAZIONALI sta a rigor di logica a significare, ulteriormente e nuovamente ad abundantiam, che le risorse provverranno dai bilanci nazionali, nel senso dunque restrittivo dei soli bilanci degli Stati. In altre parole il bilancio nazionale dello Stato membro Italia, è il Bilancio di Stato, non altre sue ramificazioni.

Fermo restando che - ma vuole essere solo un ragionamento - con apposita delega lo Stato potrebbe incaricare i Comuni di elargire sovvenzioni di tipo x, y, o z dai propri Bilanci, ma pur sempre con designazione/autorizzazione, fornendo lo Stato dal proprio bilancio nazionale i fondi, e garantendo il controllo del tutto da parte di un unico caput, ovvero la Commissione. Direi dunque che non v'è nessuna apertura all'ingerenza "libera" dell'Ente locale nel mercato, seppur finalizzata a voler far del bene in via imitativa dello Stato con percorsi paralleli/indipendenti/non previsti dalla legge/non controllati/di sovvenzionamenti di matrice e in regia propria.



Dopo questa ricostruzione, proviamo a immaginare: il Comune X ha 30.000 Euro ma solo tre imprese (A, B, C) a cui elargirli, ognuna si prende 10.000 Euro di contributi. Un concorrente dell'impresa A, chiamiamolo D, ha la propria sede commerciale nel Comune Y, che ha anche lui 30.000 Euro disponibili per aiutare le imprese, ma deve darli a 10 imprese, dunque il concorrente D si cuccherà solo 3.000 Euro.
Mi sembra chiaro come interventi di iniziativa degli Enti locali possano creare turbative alla concorrenza innaccettabili.
Se lo fa lo Stato, può anche sbagliare e creare casini, ma la regia è una per tutti.
Se lo fanno i privati, per es. un privato aiuta A, ma non aiuta D, è nella sua iniziativa privata.

Ma una P.A. che non sia lo Stato non può fuori da una regia/controllo unici inventarsi aiuti suoi e "impompare" di risorse i bilanci delle imprese, solo perchè ha delle disponibilità di bilancio e rafforzare A, mantenendone la concorrenzialità o perfino rafforzandola, magari ammazzando D, perlopiù in epoca di COVID.

Saluti.
SOLVECOAGULA
 
Messaggi: 520
Iscritto il: 11/02/2016, 12:17

Re: Sostegno economico ad Imprese con Fondi Covid19

Messaggioda ragioneriaok » 18/11/2020, 17:15

Grazie
ragioneriaok
 
Messaggi: 15
Iscritto il: 05/08/2015, 9:10

Re: Sostegno economico ad Imprese con Fondi Covid19

Messaggioda lorenz » 19/11/2020, 14:21

ragioneriaok ha scritto:
SOLVECOAGULA ha scritto:La mia amministrazione voleva imbastire un bando di contributi ad imprese a causa COVID. Ci siamo fermati in tempo, poichè i contributi ad imprese fuori da quanto normato speciifcamente dallo Stato a tal proposito, leggasi finanziato dal proprio Bilancio e con propri atti amministrativi, costituisce finanziamento illecito, in violazione alla normativa sulla concorrenza.


Anche la mia amministrazione vorrebbe farlo. Potrei avere gli estremi della normativa che lo vieta?
Grazie



D.L. 19-5-2020n. 34
Misure urgenti in materia di salute, sostegno al lavoro e all'economia, nonché di politiche sociali connesse all'emergenza epidemiologica da COVID-19.
Pubblicato nella Gazz. Uff. 19 maggio 2020, n. 128, S.O.
Art. 54 Aiuti sotto forma di sovvenzioni dirette, anticipi rimborsabili o agevolazioni fiscali
1. Le Regioni, le Province autonome, anche promuovendo eventuali azioni di coordinamento in sede di Conferenza delle Regioni e delle Province autonome, gli altri enti territoriali, le Camere di commercio possono adottare misure di aiuto, a valere sulle proprie risorse, ai sensi della sezione 3.1 della Comunicazione della Commissione europea C (2020) 1863 final - “Quadro temporaneo per le misure di aiuto di Stato a sostegno dell’economia nell’attuale emergenza del COVID-19 ” e successive modifiche e integrazioni, nei limiti e alle condizioni di cui alla medesima Comunicazione ed al presente articolo, fino a un importo di 800.000 euro per impresa, salvo i diversi limiti per le imprese di cui al comma 3.
2. L’aiuto può essere concesso sotto forma di sovvenzioni dirette, agevolazioni fiscali e di pagamento o in altre forme, quali anticipi rimborsabili, garanzie, prestiti e partecipazioni, a condizione che il valore nominale totale di tali misure rimanga al di sotto del massimale di 800 000 euro per impresa; tutti i valori utilizzati devono essere al lordo di qualsiasi imposta o altro onere.
3. Gli aiuti non possono superare l’importo di 120.000 euro per ogni impresa attiva nel settore della pesca e dell’acquacoltura e 100.000 euro per ogni impresa attiva nel settore della produzione primaria di prodotti agricoli. Tutti i valori utilizzati sono al lordo di qualsiasi imposta o altro onere.
4. Gli aiuti alle imprese attive nella produzione primaria di prodotti agricoli non devono essere fissati sulla base del prezzo o della quantità dei prodotti immessi sul mercato.
5. Gli aiuti concessi ad imprese operanti nella trasformazione e commercializzazione di prodotti agricoli devono essere subordinati alle condizioni dettate dal punto 22, lettera e) della Comunicazione di cui al comma 1.
6. Gli aiuti alle imprese attive nel settore della pesca e dell’acquacoltura non riguardano nessuna delle categorie di aiuti di cui all’ articolo 1, paragrafo 1, lettere da a) a k), del regolamento (UE) n. 717/2014 della Commissione.
7. Nel caso in cui un’impresa sia attiva in diversi settori a cui si applicano importi massimi diversi, conformemente al comma 2 e al comma 3, deve essere assicurato con mezzi adeguati, quali la separazione contabile, che per ciascuna di tali attività sia rispettato il massimale pertinente e che in totale non sia superato l’importo massimo ammesso.
lorenz
 
Messaggi: 111
Iscritto il: 07/01/2015, 14:47

Re: Sostegno economico ad Imprese con Fondi Covid19

Messaggioda SOLVECOAGULA » 19/11/2020, 15:45

Ti ringrazio, l'art. 54 mi era sfuggito.
Rimane ad ogni modo fermo che:
- la concessione degli aiuti di cui agli articoli da 54 a 60 è subordinata all'adozione della decisione di compatibilità di cui al comma 4 da parte della Commissione europea, ai sensi dell'art. 108 TFUE e al rispetto delle condizioni e dei limiti della Comunicazione.
- Gli enti che adottano le misure e concedono gli aiuti, ad eccezione degli aiuti nei settori agricoltura e pesca, provvedono agli adempimenti degli obblighi inerenti il registro nazionale aiuti di Stato.
- i soggetti che concedono gli aiuti ai sensi degli articoli da 54 a 60 verificano, anche mediante autocertificazione, che il beneficiario non riceva aiuti di importo complessivamente superiore alle soglie massime consentite (art. 61).

Vi sono ulteriori attenzioni da porre ai procedimenti.
Se puo' aiutare:
https://www.segretaricomunalivighenzi.i ... rritoriali
SOLVECOAGULA
 
Messaggi: 520
Iscritto il: 11/02/2016, 12:17

Re: Sostegno economico ad Imprese con Fondi Covid19

Messaggioda Fin2017 » 19/11/2020, 20:03

SOLVECOAGULA ha scritto:Ti ringrazio, l'art. 54 mi era sfuggito.
Rimane ad ogni modo fermo che:
- la concessione degli aiuti di cui agli articoli da 54 a 60 è subordinata all'adozione della decisione di compatibilità di cui al comma 4 da parte della Commissione europea, ai sensi dell'art. 108 TFUE e al rispetto delle condizioni e dei limiti della Comunicazione.
- Gli enti che adottano le misure e concedono gli aiuti, ad eccezione degli aiuti nei settori agricoltura e pesca, provvedono agli adempimenti degli obblighi inerenti il registro nazionale aiuti di Stato.
- i soggetti che concedono gli aiuti ai sensi degli articoli da 54 a 60 verificano, anche mediante autocertificazione, che il beneficiario non riceva aiuti di importo complessivamente superiore alle soglie massime consentite (art. 61).

Vi sono ulteriori attenzioni da porre ai procedimenti.
Se puo' aiutare:
https://www.segretaricomunalivighenzi.i ... rritoriali


Grazie a tutti per le delucidazioni. Oltre a quanto sopra si aggiunge la ritenuta del 4%?
Fin2017
 
Messaggi: 161
Iscritto il: 30/12/2019, 10:14


Torna a Finanziario

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 35 ospiti

Paolo Gros

Esperienza come funzionario di un ente comunale. Tra gli ideatori e gestori del blog “Gli enti locali – Paolo Gros, Lucio Guerra e Marco Lombardi on web”.

Lucio Guerra

Responsabile Tributi e Informatica di una Unione di Comuni. Tra i gestori e moderatori del forum “Gli enti locali – Paolo Gros, Lucio Guerra e Marco Lombardi on web”.

Marco Sigaudo

Opera nel settore della PA da oltre 15 anni, l’esperienza acquisita è confluita all’interno di Studio Sigaudo s.r.l., società che offre servizi ad ampio spettro all’Ente.