PIANO DI INFORMATIZZAZIONE ENTRO IL 16-02-2015

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Messaggioda lucio guerra » 29/01/2015, 16:42

Si ricorda che il 16-02-2015 scade l'ennesimo adempimento, nel caso riguarda l'adozione ed approvazione del PIANO DI INFORMATIZZAZIONE DELLE PROCEDURE PER LA PRESENTAZIONE DELLE ISTANZE (DL N.90-2014 ART.24 COMMI 3 E 3-BIS - SCADENZA APPROVAZIONE E COMUNICAZIONE 16-02-2015)

I Comuni, come stabilito dall'art.24 comma 3-bis del DL 90/2014, devono approvare il Piano ed Adottare la Modulistica Unificata in tempo utile per :

- comunicare a agendasemplificazione@governo.it l’avvenuto adempimento, entro il 16-02-2015, riguardante :

a) l’avvenuta Adozione dei Modelli Unici Nazionali e Regionali ai sensi del comma 3 art.24 DL 90/2014
b) l’avvenuta adozione ed approvazione del piano di informatizzazione delle procedure per la presentazione di istanze, ai sensi del comma 3-bis art. 24 DL 90/2014

In seguito alla approvazione, il Piano di Informatizzazione delle procedure per la presentazione di istanze, dovrà essere pubblicato all’albo pretorio e portale istituzionale Comunale
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Re: PIANO DI INFORMATIZZAZIONE ENTRO IL 16-02-2015

Messaggioda Paolo Gros » 30/01/2015, 8:22

Sara' curiossimo verificare quali e sopratutto quanti comuni riuscirenno a dare adempimento a questo ennesimo........censured.....
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Re: PIANO DI INFORMATIZZAZIONE ENTRO IL 16-02-2015

Messaggioda andrea71 » 30/01/2015, 19:34

Paolo Gros ha scritto:Sara' curiossimo verificare quali e sopratutto quanti comuni riuscirenno a dare adempimento a questo ennesimo........censured.....


Siamo sinceri. Come ci siamo accorti di questo adempimento (nato dal D.L. 90/2014) ?
Da un'offerta di un'associazione.
Diversamente .. nessuno sapeva / ricordava.

Ora, al di la' di ciò che scriviamo su questo pezzo di carta (ennesimo regolamento, ennesimo Software, ennesimo link sul sito istituzionale, ennesima banca dati, ecc. ).. ma forse .. chi ha scritto l'art. 24, sicuramente con le migliori intenzioni di "semplificazione amministrativa" .. NON sa che al Comune NON manca lo strumento di comunicazione .. bensì la risposta !

Se vogliamo abbiamo già tutto attraverso il protocollo.
PEC al Comune, la PEC integrata con il Protocollo, e risposta via PEC. FINE. Nessun costo, nessun Regolamento aggiuntivo (c'è già il Manuale di Gestione), nessun applicativo. STOP.

Continuiamo a cercare strumenti, formalità, regolamenti ... tutte cose giuste .. ma alla base ci vuole certezza e stabilità.

Dico sciocchezze ?

Concordo con Paolo, sarà l'ennesimo adempimento inadempiuto o adempiuto per forma (download dal Web del primo che lo pubblicherà !).
Ricordiamoci di cambiare il nome del comune in testa !!!!!!
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Re: PIANO DI INFORMATIZZAZIONE ENTRO IL 16-02-2015

Messaggioda lucio guerra » 30/01/2015, 22:40

analisi molto superficiale, ovviamente a mio avviso, e ritengo non coerente

il protocollo con una piattaforma di presentazione e gestione di istanze, segnalazioni e dichiarazioni non ha proprio nulla a che vedere

è sicuramente un "segmento" importante nel processo ma nulla più

personalmente ritengo che se affrontato nella giusta maniera potrà veramente essere non un adempimento ma una opportunità per cambiare verso ai servizi
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Re: PIANO DI INFORMATIZZAZIONE ENTRO IL 16-02-2015

Messaggioda andrea71 » 31/01/2015, 9:49

lucio guerra ha scritto:analisi molto superficiale, ovviamente a mio avviso, e ritengo non coerente

il protocollo con una piattaforma di presentazione e gestione di istanze, segnalazioni e dichiarazioni non ha proprio nulla a che vedere

è sicuramente un "segmento" importante nel processo ma nulla più

personalmente ritengo che se affrontato nella giusta maniera potrà veramente essere non un adempimento ma una opportunità per cambiare verso ai servizi


Chiaro, ed in qualche modo concordo.
Il protocollo è lo strumento di dialogo formale tra cittadino e Comune.

Io mettevo il focus sull'opportunità o meglio l'obbligo nei piccoli Comuni, non strutturati, non associati e con problemi prioritari di dotarsi di un buon ed utile gestore di istanze e segnalazioni le quali poi devono essere anche gestite ed evase.
Io ho avuto anche modo di proporre a vari colleghi un prodotto carino e free di segnalazioni dal territorio (è ulteriore segmento .. e non la soluzione a questo problema) e nonostante la gratuità non è stato utilizzato in quanto il Comune NON è in grado di affrontare le richieste. (te lo cito ed eventualmente se lo ritieni oggetto di pubblicità cancella pure !) http://www.ocyo.it/

Se poi ci sono delle strutture come la Tua in cui questo processo è attuabile e perseguibile, allora, concordo che è la ciliegina sulla torta.

In estrema sintesi .. la mia affermazione .. si basa su priorità.
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Re: PIANO DI INFORMATIZZAZIONE ENTRO IL 16-02-2015

Messaggioda lucio guerra » 31/01/2015, 11:45

E' proprio questo il principio

Dotare il comune, possibilmente in maniera associata, di una piattaforma semplice attraverso la quale "dialogare" il maniera diretta con i cittadini e imprese

questo semplificherebbe di molto la vita al cittadino e impresa, ma nello stesso momento semplificherebbe la vita anche del funzionario comunale che potrebbe gestire le pratiche molto meglio e molto più rapidamente

la piattaforma informatica deve essere, a mio avviso, uno sportello virtuale integrato, quale unico punto di accesso attraverso il quale Richiedenti/Tecnici/Intermediari/Comuni/Enti/Aziende/Società di Servizi potranno accedere al loro “cruscotto” di servizi/attività, ed interagire in maniera dinamica con tutti i soggetti interessati dai procedimenti della pubblica amministrazione

esempio :

1) richieste scuola infanzia
2) richieste mensa scolastica
3) suap
4) sue
5) bandi e richieste per case popolari
6) qualsiasi altro procedimento, istanza, dichiarazione della pa che deve cmq avere una tracciabilità e gestione interna ed esterna

insomma cerchi di trasferire on-line, piano piano, tutti i procedimenti che ora sono cartacei o quasi, e grazie alla completa integrazione in formatica che oggi è possibile tutti si troveranno meglio

- il cittadino che trova molti servizi on-line in + possibile simili per un vasto territorio
- il funzionario comunale che si troverà già inseriti molti dati nella gestione dei procedimenti che altri menti dovrebbe fare manualmente
- l'amministrazione che potrà dire ai cittadini ed alle imprese di esseresi "avvicinata" quanto possibile a loro

in conclusione personalmente ci credo molto (ma ci credevo già da prima del decreto) e verso questa strada sono andato con Sportello Unico Web che attualmente è rivolto al suap e sue ma che come struttura informatica è stato pensato e progettato da me ed un ingegnere informatico, proprio come "piattaforma generale di presentazione e gestione dei procedimenti, istanze e dichiarazioni ecc. della pa" e con in quale faremo a breve una sperimentazione proprio in tal senso

ci sono adempimenti che non servono a nulla, vedi tutti quelli che scadono oggi, che sono vere e proprie perdite di tempo per tutti, altri come questo che a mio avviso sono irreversibili e cambieranno il modo di dialogare con la pa

chi prima prende questa strada meglio si troverà in futuro

proprio per questo avevo detto "personalmente ritengo che se affrontato nella giusta maniera potrà veramente essere non un adempimento ma una opportunità per cambiare verso ai servizi"
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Re: PIANO DI INFORMATIZZAZIONE ENTRO IL 16-02-2015

Messaggioda Paolo Gros » 02/02/2015, 8:44

sia Andrea che Lucio hanno in assoluto ragione ma il problema e' terzo....

l'associazionismo tra comuni , salvo poche e felici isole , non funziona e non sta funzionando per molteplici ragioni , tuto qui
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Re: PIANO DI INFORMATIZZAZIONE ENTRO IL 16-02-2015

Messaggioda andrea71 » 02/02/2015, 20:10

Scusate la volgarità ... ma leggendo la norma (scusa Lucio .. concordo con te che sarebbe cosa buona e giusto farlo e bene ! - ma qui si tratta in attesa di chiarimenti - tracce - soluzioni - associazionismo - mercato - di sopravvivenza) NON ho trovato SANZIONI in caso di inadempimento.
Diversamente da quanto citato qualche "tendenziosa" offerta di mercato.

Le sanzioni erano per l’art. 52 c.1 del CAD (ovvero ciò che riguarda "il catalogo dei dati, dei metadati e delle relative banche dati in loro possesso ed i regolamenti che ne disciplinano l’esercizio della facoltà di accesso telematico e il riutilizzo, fatti salvi i dati presenti in Anagrafe tributaria”).
Sbaglio ?

Detto questo, se passo in Giunta un testo (estremizzo - ma non esiste traccia / modello tipo) come segue:

"Premesso che stiamo valutando i responsabili in ambito unionale / Convenzione, riprendendo in allegato l'elenco delle banche dati citate in occasione dell'adempimento AGID, l'Ente nei prossimi 2 anni si prefigge di creare, istituire ed utilizzare modelli utili anche alle istanze, dichiarazioni e segnalazioni.
Gli stessi saranno strategici per la pubblicazione all'interno di una piattaforma informatica che permetta (attraverso autenticazione) e per redarne l'iter interno all'Ente.
Prevediamo anche una concertazione interna all'Ente con i vari Responsabili ed operatori per rendere efficiente ed efficace tale processo informatizzato, mediante anche una specifica formazione degli stessi.
Anche per la piattaforma informatica, il responsabile CED si adopererà per trovare la soluzione ideale alle esigenze dell'Ente e, rapportandosi anche alle possibilità economiche, attivarsi per la dotazione presso tutti gli uffici."


Pian piano attivo ed aggiorno eventuali allegati che prevedano i procedimenti, il crono programma (magari con un bel GANT), e lo stato di attuazione.

______________________
Ribadisco .. VOLGARE tentativo di spostare l'impegno con un adempimento ipersommario !!
Abbiamo 10 gg. e non vorrei cedere alle proposte (utili per la scadenza quanto discutibili sull'utilità per l'Ente) che arrivano via mail.
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Re: PIANO DI INFORMATIZZAZIONE ENTRO IL 16-02-2015

Messaggioda lucio guerra » 03/02/2015, 18:34

Non entro nel merito di altre valutazioni per le quali penso conoscete già il mio pensiero

In merito al piano l'ho fatto nella maniera più seria possibile e già inoltrato ai comuni per l'approvazione

E' , secondo me, un piano importante che deve essere serio e con servizi reali . Fare un documento di fatto vuoto non serve a nulla

Il piano l'ho fatto da solo senza spese per incarichi alle tante società che si stanno proponendo
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Re: PIANO DI INFORMATIZZAZIONE ENTRO IL 16-02-2015

Messaggioda lucio guerra » 06/02/2015, 16:50

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