Proroga per la contabilità economico patrimoniale

Re: Proroga per la contabilità economico patrimoniale

Messaggioda salvino » 11/04/2018, 12:43

L'ultima riunione tenutasi nel mese di marzo, giorno 14, si è conclusa alle 13.40 ..... ho letto il resoconto ed il rinvio di cui stiamo parlando è stato già oggetto di discussione e la commissione non mi è parsa molto propensa al rinvio devo dire con un certo dispiacere : "La Commissione, fermo rimanendo la risposta condivisa, come da documentazione preliminare trasmessa con la convocazione, ritiene che allo stato non si possa consentire il rinvio dei termini di adozione della contabilità economico patrimoniale da parte dei comuni di piccole dimensioni." .... non mi sembra di individuare un'apertura in tal senso ma spero di essermi sbagliata.
Se una scrivania in disordine è segno di una mente disordinata, di cosa sarà segno allora una scrivania vuota?
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Re: Proroga per la contabilità economico patrimoniale

Messaggioda francescorag » 11/04/2018, 12:48

salvino ha scritto:L'ultima riunione tenutasi nel mese di marzo, giorno 14, si è conclusa alle 13.40 ..... ho letto il resoconto ed il rinvio di cui stiamo parlando è stato già oggetto di discussione e la commissione non mi è parsa molto propensa al rinvio devo dire con un certo dispiacere : "La Commissione, fermo rimanendo la risposta condivisa, come da documentazione preliminare trasmessa con la convocazione, ritiene che allo stato non si possa consentire il rinvio dei termini di adozione della contabilità economico patrimoniale da parte dei comuni di piccole dimensioni." .... non mi sembra di individuare un'apertura in tal senso ma spero di essermi sbagliata.


Intendendo al 31/07/2018 oppure al 2019?
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Re: Proroga per la contabilità economico patrimoniale

Messaggioda salvino » 11/04/2018, 12:53

no, non si parla di date, ma solo si rinvio genericamente inteso e motivato dall'esigenza di formarci anche in relazione alla scarsa chiarezza della norma.
Se una scrivania in disordine è segno di una mente disordinata, di cosa sarà segno allora una scrivania vuota?
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Re: Proroga per la contabilità economico patrimoniale

Messaggioda SOLVECOAGULA » 11/04/2018, 20:16

Seppur non ufficiale e da fonte esterna, ho ricevuto notizia positiva sulla riunione di oggi pomeriggio.
Vediamo nei prossimi giorni.

A prescindere, il tutto si inserisce in un quadro in cui lo Stato - da quanto mi è noto, ma correggetemi - NON E' ENTRATO nemmeno in armonizzata finanziaria. Fate vobis.
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Re: Proroga per la contabilità economico patrimoniale

Messaggioda salvino » 12/04/2018, 8:54

Ci dobbiamo preoccupare? Il sito della Commissione Arconet è irrangiungibile ....
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Re: Proroga per la contabilità economico patrimoniale

Messaggioda francescorag » 12/04/2018, 10:23

salvino ha scritto:Ci dobbiamo preoccupare? Il sito della Commissione Arconet è irrangiungibile ....

Tutto questo silenzio mi preoccupa.
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Re: Proroga per la contabilità economico patrimoniale

Messaggioda francescorag » 12/04/2018, 11:06

salvino ha scritto:Ci dobbiamo preoccupare? Il sito della Commissione Arconet è irrangiungibile ....

trovato questo articolo, credo che per i comuni sopra 5000 rimanga la scadenza al 30 aprile


Contabilità economica facoltativa per i piccoli Comuni - Arconet apre al rinvio di un anno
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Re: Proroga per la contabilità economico patrimoniale

Messaggioda neelix » 12/04/2018, 12:16

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Re: Proroga per la contabilità economico patrimoniale

Messaggioda raffaelegranitto » 14/04/2018, 23:06

francescorag ha scritto:
salvino ha scritto:
LUCE1967 ha scritto:Mi auguro interessi tutti i comuni. Siamo tutti i difficoltà.

Anche se per i comuni sopra i 5000 abitanti il termine era l'anno scorso a luglio (già oggetto di proroga). Io auspicherei per i piccoli comuni l'eliminazione di questa ulteriore incombenza .... anche se la vedo dura da realizzare.

Quando si saprà qualcosa?

Contabilità economica facoltativa per i piccoli
Comuni - Arconet apre al rinvio di un anno
http://www.quotidianoentilocali.ilsole2 ... AEnrabWE/0
Per il rinvio gli esperti consigliano deliberazione di Consiglio Comunale.
Raffaele Granitto.
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Re: Proroga per la contabilità economico patrimoniale

Messaggioda Moderatore Tutto PA » 16/04/2018, 10:06

La presente segue la Commissione Arconet del 11 aprile u.s. e, in attesa che venga pubblicato il resoconto ufficiale della stessa, mira a fare il punto della situazione presentando la linea operativa suggerita dallo Studio Sigaudo.
La Commissione ha di fatto avallato la tesi ANCI/IFEL inerente la possibilità di procrastinare, per gli Enti non sperimentatori e sotto i 5.000 abitanti, l’adozione della contabilità economico patrimoniale al 01/01/2018.
La decisione di cui sopra si scontra con l’obbligo di redazione del bilancio consolidato al 30/9, la mancanza di contabilità economico patrimoniale azzererebbe infatti la possibilità di effettuare il consolidamento.
IFEL sposa la tesi per cui quanto espresso da ARCONET debba concretizzarsi automaticamente in una proroga anche del bilancio consolidato; si fa presente che ANCI, IFEL, ARCONET… non scrivono le norme ma forniscono interpretazioni e/o atti di indirizzo.
Pare che, nel caso in cui l’Ente voglia avvalersi della proroga debba approvare la stessa con apposita delibera, al più la stessa finalizzata all’approvazione del rendiconto, e possa conseguentemente effettuare la spedizione al BDAP del consolidato senza allegare il conto economico e lo stato patrimoniale.

Di seguito la nostra linea operativa:
- Gli Enti che già hanno effettuato la conversione al 1/1 e la redazione dello Stato Patrimoniale e Conto Economico al 31/12/2017 operino con l’approvazione degli stessi in Consiglio e la spedizione tramite BDAP di questi allegati.
- Nel caso in cui non siano ancora concluse le operazioni di cui sopra procedere con l’approvazione del Rendiconto indicando l’intenzione di aderire alla possibilità di trattare la contabilità economico/patrimoniale ai soli fini conoscitivi, provvedendo quindi a concludere le stesse senza sottoporle all’approvazione del Consiglio e alla spedizione BDAP, ma andando a concludere l’elaborazione in tempi utili per l’elaborazione del rendiconto e per aver comunque modo di avviare anticipatamente la conversione dello stato patrimoniale, conversione che diverrà effettiva a far decorso dal 1 gennaio 2018.

La scelta di far operare comunque l’elaborazione dello Stato Patrimoniale e del Conto Economico deriva da:
- considerazione della contrapposizione delle faq Arconet, la n. 30 non concilia infatti con la n. 22;
- il principio contabile inerente al bilancio consolidato definisce l’anno 2017 come esercizio ultimo da prendere in considerazione per il consolidamento per gli Enti aventi popolazione inferiore ai 5.000 abitanti;
- il comma 866 della L.205/17 individua la possibilità di utilizzare i proventi derivanti dalle alienazioni patrimoniali per finanziare le quote capitali dei mutui o dei prestiti obbligazionari a patto che il rapporto estrapolabile, dal bilancio consolidato riferito all’esercizio precedente, tra il totale delle immobilizzazioni e i debiti da finanziamento sia superiore a 2;
- trattasi di un’interpretazione forzata dalla necessità dal momento in cui né una commissione, né una faq hanno valore giuridico, le scelte assunte potrebbero quindi essere oggetto di contestazione da parte della Corte dei Conti e/o dell’Organo di Revisione.

In conclusione, si riprende quanto suggerito:
- se la conversione è stata effettuata, e la chiusura al 31/12/2017 anche, procedere con l’approvazione del tutto e allegare l’operato al rendiconto procedendo poi con la spedizione al BDAP;
- se la conversione e/o la chiusura al 31/12/2017 non sono state effettuate, ma si valuta di riuscire a chiudere il tutto in tempi utili per la Giunta procedere con l’approvazione e allegare l’operato al rendiconto procedendo poi con la spedizione al BDAP;
- se la conversione e/o la chiusura al 31/12/2017 non sono state effettuate, e i tempi sembrano essere lunghi, prendere atto della pronuncia Arconet procedendo comunque con gli adempimenti senza sottoporli all’approvazione del Consiglio ma assegnandogli valore conoscitivo.
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